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Foren-Übersicht » Liebs Frauke (21 †) Paderborn




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 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Montag, 20. März 2017, 20:52:35 
 
Bin Samstag vor acht Tagen durch Paderborn gefahren und habe kurz dahinter ein Schild nach Höxter gelesen. Da habe ich gleich an Frauke Liebs gedacht, und nachdem Höxter von Paderborn gar nicht so weit weg zu sein scheint, kann ich mir gut vorstellen, dass das Höxter-Paar auch Frauke auf dem Gewissen hat.

Aber ich möchte mir nicht vorstellen, wie sie Frauke seelisch und körperlich zu Tode gequält haben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Dienstag, 21. März 2017, 09:24:18 
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Ich denke ja auch immer noch, das der Fall Höxter eventuell damit zu tun hat.

Zum einen ist Höxter nicht weit entfernt und zum anderen wohnte Wilfried zu der Zeit ganz in der Nähe von Paderborn.

Da würde sehr vieles passen.

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Bei Christine hat sich 1 Benutzer für diesen Beitrag bedankt: Aggie
 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Samstag, 25. November 2017, 09:38:33 
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Zitat:
WDR Lokalzeit OWL vom 10.06.2016 - Verfügbar bis 17.06.2016

ab 11. Min. zum Fall Frauke Liebs - Höxterpaar

(Eins der sichergestellten Handys von Wilfried W. war 2006 am Fundort der Frauke Liebs aktiv)

http://www1.wdr.de/mediathek/video/send ... l-746.html




Das habe ich eben bei den Video´s gefunden. @zumsel hatte das gepostet.

Ich kann mich nicht daran erinnern, das ich später noch einmal etwas darüber gelesen habe?

Hat dieser Wilfried aus Höxter doch etwas mit ihrem Tod zu tun? Vieles würde dann Sinn machen.

Aus dem Prozess ist auch bekannt, das er mit den anderen Frauen nachts im Auto weggefahren ist. Er hat sie auch telefonieren lassen.

So wie Frauke auch....... ich kenne sonst keine vergleichbaren Fälle. Wurde da wirklich gründlich recherchiert?

Kann man 100% ausschließen, das Wilfried aus Höxter nichts mit dem Tod von Frauke zu tun hat?

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Bei Christine haben sich 2 Benutzer für diesen Beitrag bedankt: Aggie, eugene1975
 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Samstag, 25. November 2017, 23:24:11 
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hello
Wenn Herr Ö. den Fall als einmalig klassifiziert stellt sich die Frage wie einmalig der des Höxter Monsters ist. Ich habe da auch keinen halbwegs vergleichbaren Fall gefunden.

Das Monster wird 1995, da 25 Jahre, in PB verurteilt. Was war zuvor in Bochum das zu ihm passt?

Zitat:
[In unserer Region fällt mir nur der Fall Dagmar Knops ein", sagt Polizei-Sprecherin Heymanns. Das Verschwinden der Studentin zählt zu den bedeutenden Kriminalfällen des Landes. 1988 verschwand die damals 22-jährige Studentin nach einem Kneipenbesuch in Kempen. Die Polizei ging von einem Gewaltverbrechen aus, konnte es aber nicht aufklären. Auch die Leiche wurde nicht gefunden. 2006 ließen die Eltern ihre Tochter für tot erklären. Nach einem anonymen Brief wurden im Jahr 2008 die Ermittlungen wieder aufgenommen. Sie brachten neue Erkenntnisse - aber die Leiche der mutmaßlich ermordeten jungen Frau fand man nicht. Die Ermittlungen wurden 2011 wieder eingestellt.]
Kempen - Bochum rd. 70km. Hatte man Wilfried da 18- Jahre, auch auf dem Schirm?

Oder da? [07. Januar1994 Serie
Als „Uni-Phantom“ von Bochum wurde ein Sexualstraftäter bekannt, der zuerst im Ennepe-Ruhr-Kreis und später in Bochum bis zu einundzwanzig Sexualstraftaten begangen haben soll. Die erste Tat wurde 1994 in Sprockhövel verübt, die letzte ihm zugeordnete Vergewaltigung geschah im Dezember 2002.
Das erste Opfer des Serientäters war eine zum damaligen Zeitpunkt 12-jährige Schülerin aus Sprockhövel. Sie wurde am 7. Januar 1994 gegen 13:10 Uhr auf dem Heimweg von der Schule in einem Waldstück vergewaltigt. Im September 1994 schlug der Täter zum zweiten Mal in Sprockhövel zu und missbrauchte dabei eine 44-Jährige sexuell.
Quellen: Auflistung aller Taten durch das Polizeipräsidium Bochum]


2006 wohnhaft in Schlangen, ca. 15- 20km Fahrstrecke nach PB. Für mich kommt das Monster mit seiner durchgeknallten Helferin für weit mehr in Betracht als jetzt auf dem Tisch liegt. Und Frauke gehört dazu.
lg eugene

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Bei eugene1975 hat sich 1 Benutzer für diesen Beitrag bedankt: Aggie
 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Sonntag, 26. November 2017, 10:42:25 
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Ich sehe das genau so wie du @eugene.

Bloss hört und sieht man nichts meh davon, ob überhaupt noch in andere Richtungen recherchiert und ermittelt wird.

Wenn @Zumsel schreibt, das das Handy von Wilfried 2006 dort eingeloggt war, wo man auch die Leiche von Frauke gefunden hat, halte ich das für glaubhaft. Sie hat sich das sicher nicht einfach so aus den Fingern gesogen.

Eigentlich sollte man ja auch annehmen, das die Polizei das gründlich überprüft hat. Hat sie oder hat sie nicht?

Man hat jedenfalls nichts mehr in der Öffentlichkeit davon gehört und gesehen.

Für mich kommt Wilfried auch für Fraukes Tod in Frage und noch für einige andere. Vielleicht auch für welche, die eigentlich noch als vermisst gelten.


So weit ich mich erinnere, hat Wilfried längere Zeit mit PKW´s gehandelt. Und wer einige Vermisstenfälle hier im Forum mitverfolgt hat, konnte lesen, das ich einmal geschrieben habe, das es sehr einfach ist, eine Frau in seine Gewalt zu bringen.

1) Der Täter bietet ein Fahrzeug an und will mit der Frau eine Probefahrt machen

2) Die Frau bietet ein Fahrzeug zum Verkauf an, der Täter meldet sich als Interessent und will eine Probefahrt machen.


In beiden Fällen hat ein Täter sehr schnell die Frau in seiner Gewalt. Das war jetzt ein Beispiel in Bezug auf Wilfried aus Höxter.

Frauke könnte er unterwegs irgendwie angesprochen haben.

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Bei Christine hat sich 1 Benutzer für diesen Beitrag bedankt: Aggie
 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Samstag, 02. Dezember 2017, 20:16:20 
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Beiträge: 2411
'Stern'-Bericht vom 16. Juni 2016:

Zitat:
Bei den Auswertungen der Handys von Wilfried W. und Frauke Liebs soll es überraschende Übereinstimmungen gegeben haben. Peter Wüller, Verteidiger der Beschuldigten Angelika W., spricht demnach von auffälligen örtlichen Zusammenhängen.

Ermittler untersuchen Autos von Wilfried W.

"Wilfried W. war immer in der Nähe von Frauke Liebs", sagte Wüller zur "NW". Es sprächen immer mehr Indizien gegen den Tatverdächtigen.

Dem Bericht zufolge geht die Polizei davon aus, dass Wilfried W. Dutzende Autos auf seinen Namen zugelassen hatte. Nun prüften die Ermittler, ob er in einem seiner Wagen möglicherweise Frauke Liebs umgebracht hat.
"Wilfried W. war immer in der Nähe von Frauke Liebs", sagte Wüller zur "NW". Es sprächen immer mehr Indizien gegen den Tatverdächtigen.

https://www.stern.de/panorama/gesellsch ... 94266.html

Wenn wirklich stimmt, was der Anwalt sagt: dass Wilfried H.s Handy in der Verschwindenswoche von FL 'immer in ihrer Nähe' war, dann schrillen da schon wieder die Alarmglocken!

Und wenn es dann noch zutrifft, dass WWs Handy auch an Fraukes Leichenfundort eingeloggt war - so viele Zufälle kann es doch gar nicht geben ... !


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Jeder meiner Beiträge gibt lediglich meinen persönlichen Eindruck wieder, ohne Anspruch auf Faktizität.


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Bei Aggie hat sich 1 Benutzer für diesen Beitrag bedankt: Christine
 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Montag, 04. Dezember 2017, 02:50:21 
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Registriert: Montag, 04. Dezember 2017, 00:52:53
Beiträge: 3
Wohnort: Cadolzburg
Wenn über die Verbindung des "Höxter Horrorpaares" mit dem Fall Frauke Liebs diskutiert wird, ist doch zu bedenken, wie WW seine Opfer kennengelernt hat. Oder nicht? Soweit bekannt, wurde auch keine der Frauen entführt oder gegen ihren Willen festgehalten. Zum. Anfangs nicht. Dafür spricht auch das äußerst passive Verhalten der Opfer, nachdem sie wieder "in Freiheit" waren.
Das Verschwinden von Frauke hingegen ist ganz anders gelagert und wie die Textnachrichten und Anrufe zeigen, alles andere als freiwillig zu betrachten. Warum sollte WW im Fall Liebs jene Ausnahme gemacht haben, die er zuvor und danach nie wieder gemacht hatte? Das entspricht ganz und gar nicht seinem Täterprofil und Tatverhalten. Trotz mancher Parallelen wie. z.B. diese Handydaten. Aber wie auch andere Fälle zeigen, sind Zufälle alles andere als ungewöhnlich und in nicht wenigen Fällen wurden solche Zufälle mach' einem "Tatverdächtigen" zum Verhängnis mit dem Ergebnis, dass er unschuldig verurteilt wurde.

Vor diesem Hintergrund müsste die Frage von @Christine

Zitat:
Kann man 100% ausschließen, das Wilfried aus Höxter nichts mit dem Tod von Frauke zu tun hat?


richtigerweise lauten:

Kann man 100% beweisen, das Wilfried aus Höxter mit dem Tod von Frauke zu tun hat?

Offenbar nicht, denn sonst hätte die Polizei diese Verbindung am Ende nicht zurückgewiesen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Montag, 04. Dezember 2017, 14:10:52 
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Beiträge: 3294
Mahlzeit

Kennen wir alle Kontakte oder möglichen Opfer vom W?
Kennt sie der Ermittlerkreis? Wohl kaum. Denn Fahrzeug-
daten, vormals beim KBA zu bekommen, werden nur noch
5 Jahre aufgehoben. 18 Monate nach der Abmeldung gilt
das KFZ als verschrottet. Wenn W das mögliche Tat Kfz
2006 abgemeldet hat, ist 2013 nichts mehr zu finden ge-
wesen. Und aufgeflogen ist das Ganze im Frühjahr 2016.

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 Betreff des Beitrags: Re: Besprechungsraum
 Ungelesener Beitrag Verfasst: Montag, 04. Dezember 2017, 15:34:19 
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@Salva

Mir ist das trotzdem 1 Zufall zu viel.

Ich habe jetzt leider die Jahreszahlen nicht parat. Weiß jemand ab welchem Jahr Wilfried die Frauen in Höxter festgehalten hat?

Könnte es denn sein, das Frauke sein 1. Opfer war und er praktisch noch nicht so "perfekt" wie später war?

Gerade Serientäter üben an ihren ersten Opfern und perfektionieren das Ganze dann.

Das müsste irgendwie ein ganz komischer Zufall sein, das er ausgerechnet in dem Zeitraum dort eingeloggt war mit seinem Handy, als man die Leiche von Frauke gefunden hat.

Ist ein Bauchgefühl bei mir. Irgendwie komme ich da auch nicht von weg.


@Salva

Welches Szenario könntest du dir denn vorstellen? Was könnte passiert sein?

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